Soeben hat Mario Truant auf der RatCon im Workshop Quo vadis DSA? bekannt gegeben, dass DSA 5 auf dem Weg ist. Es soll ein schlankeres System mit weniger Sonderregeln werden und ausführlich spielgetestet werden: Die Alphatestphase soll bis Ende Januar 2014 laufen, die Beta des Grundregelwerks soll bereits im Mai 2014 rauskommen, endgültig erscheinen soll die neue Edition dann zur Spiel 2014 in Essen, also Ende Oktober.
Das System soll eine Weiterentwicklung des Bisherigen sein und dieses vereinfachen, balancieren und vereinheitlichen.
Die Teilnahme der Spielerschaft am Entstehungsprozess ist ausdrücklich erwünscht: Ihr könnt eure Anregungen, Ideen und Beiträge an die zentrale Adresse dsa5@ulisses-spiele.de senden.
Der Aventurische Bote wird um 8 Seiten erweitert, um in Werkstattberichten und Designer’s Notes über den Stand der Dinge zu informieren.
Neben dem reinen Beta-Regelwerk bieten die Alveraniare drei Abenteuer an, die als ‚Stresstest‘ für die neue Edition dienen sollen und die wahrscheinlich auch käuflich zu erwerben sein werden. Sie werden im Bornland, dem Horasreich und dem Dschungel angesiedelt sein.
Eine Firma will Geld verdienen, wie furchtbar. Das ist imho aber auch der einzige Grund für ein DSA5 – nicht das es weitere bräuchte, ich würde DSA ungern vom Markt verschwinden sehen nur weil zeug produziert wurde, das sich nicht rechnet und die Firma pleite geht.
Ich finde das mit der 5. Edition gut – sie wird für mich meinen persönlichen Schlussstrich unter DSA darstellen. Nachdem ich seit den ganzen Umstrukturierungen kaum noch Gefallen an den neuen DSA-Produkten finden konnte, mich zunehmend mit alternativen Systemen beschäftigt habe und inzwischen sogar schon das seit Ewigkeiten laufende Abonnement des AvBo gekündigt habe, werde ich mich mit der kommenden Edition endgültig von DSA verabschieden.
Ich finds super! 🙂 Freue mich schon drauf und bin auf den Prozess gespannt. Mosern kann doch jeder, aber kann auch jeder konstruktiv die Angebote von Ulisses aufgreifen? Hoffentlich doch!:)
Erst einmal weiß ich nichts genaueres – aber es wird ja bereits seit längeren im Forum darüber diskutiert. Auch das ein schlankeres – einsteigerfreundlciheres – Regelwerk gewünscht wird. Sicherlich wird DSA5 auf DSA4.1(.2) aufbauen – alles andere wäre mM ein Fehler.
Wann kam DSA 4.1 raus?
Woher kommen nur diese seltsamen Erwartungen wie der RPG Markt funktionieren soll?
Ich habe mit allen Regel-Versionen gespielt und nach diesem Regel-Monster was 4.1 darstellt, kann es nur besser werden.
Ich jedenfalls freue mich und bin gespannt wo die Reise hin geht.
Der RPG Markt funktioniert so, wie man ihn sich richtet. Ich z.B. bin wieder zu DSA4 gekommen (nachdem ich mit dem wechsel von 3 auf 4 schon mal ausgestiegen war) weil es eben schon sehr lang keine neue Regeledition mehr gegeben hatte und zu dieser Zeit auch noch keine neue Edition offiziell im Raum stand. Staddessen sah das Verlagsprogramm jede menge Inhalte zur Spielwelt (Abenteuer, Regionalbeschreibungen, die dicken Boxen) vor die für mich ihr Geld wert waren.
Die Regelauswüchse von DSA4 (Elementare Gewalten & Co, Liber, etc.) habe ich mir jetzt schon nicht gekauft. Das wird in unserem Aventurien einfach nicht verwendet. Neue Regeln werde ich erst recht nicht kaufen. Von daher, so funktioniert Markt auch.
Von mir aus könnten sie auch gleich 3 neue Versionen des Regelwerks auf den Markt bringen um alle Geschmäcker abzudecken (kaufen würde ich sie nicht, aber jedem das seine) solange sie DSA4 weiter mit Abenteuern & RSH Updates unterstützen würden. Leider kann ich mir Letzteres nicht vorstellen, da dies nicht im Sinne des Verlags wäre möglichst viel DSA5 Kram zu verkaufen. Damit heißts von meiner Seite: Ende DSA4 Support? Ende Kundentreue. Leider.
Der RPG Markt ist ein Mangelmart
Wie macht man ne Million im RPG, man startet mit 2 Phil Masters
Ich bin bei 3 Ein und ausgestiegen, habe kurz in DSA4 reingeschnuppert , dann gehausregelt
Hausregel 1 Alle DSA Regeln sind gestrichen
Hausregel Aventuria powered by GURPS
DSA4.1 ist 7 Jahre Basisregelwerk
6 Jahre WdH bzw 5 Jahre WdG alt
Rechnet man von der 4er Basisbox ca 12 Jahre
5 Jahre ist kein niedriger Zyklus für eine Edition im RPG
Aber zu erwarten das eine alte Edition unbegrenzt mit supportet wird ist absurd
Viel mehr können sie gar nicht mehr falsch machen, insofern ist ein Neustart verständlich. Ich frage mich bloß wer das noch vernünftig umsetzen soll, ist ja niemand mehr da. Und ein Uthuria der Regeln braucht niemand. Aber erstmal abwarten was da passiert.
Das beste was passieren könnte wäre, dass viel mehr in die Hände des Spielleiters gelegt wird. Nur noch Eckpunkte definieren, ein paar Grundregeln, der Rest sollen die Meister entscheiden. Das trägt enorm zur Vereinfachung bei und hilft ungemein die Spielatmosphäre am Spieltisch zu heben, wenn man sich nicht mehr mit Regelfetischisten über Beschwörungen etc. streiten muss.
@Zwerg des Monats: Doch. können sie. Gerade mit diesem „DSA der Fans“ Unsinn haben sie (meiner Meinung nach) den ersten Grundstein dafür gelegt (zu viele Köche, etc.). Hört auf eure Praiospriester! Verwehrt euch diesen demokratischen Untrieben! Regeln müssen Leute machen, die von Statistik (oder Mathematik im Allgemeinen) eine Ahnung haben, nicht jeder Hinz und Kunz der sich vom existierenden System irgendwie gegängelt fühlt.
@Radul: Was mich gemeinsam mit deinem Post fast zur Meinung verführt, Ulisses sollte generell nur mehr Inhalte ohne Regeln publizieren (Romanserie Aventurischer Metaplot, Romanserie Aventuerische Nebenhandlungen, etc.). Wie man die Inhalte (NPCs, verwendete Zauber, etc.) am Besten in Regeln packt soll sich dann jede Gruppe selbst überlegen. Dann hat auch jeder genau das RPG das er will.
Ich kanns drehen und wenden wie ich will. An neuen Regeln kann ich nichts finden, dass mich zu einem Kauf motivieren würde. *kopfschüttelnd von dannen zieht*
Tiefergehende Aufregung lohnt sich aufgrund der aktuell nicht wirklich verfügbaren Informationen zu den mit DSA5 bevorstehenden Änderungen doch überhaupt nicht. Ob eine neue Regeledition reine „wir verkaufen euch das gleiche System einfach nochmal“-Geldmacherei oder eine „wir machen aus DSA ein besseres Regelsystem“-Überarbeitung wird, muss sich doch noch zeigen. Grundsätzlich sehe ich sowohl eine hinreichend große zeitliche Distanz zum Wechsel auf DSA4 als auch hinreichend viele häufig genannte Kritikpunkte am Regelsystem dass eine Überarbeitung des Systems zum jetztigen Zeitpunkt grundsätzlich zu begrüßen ist und mir sowohl aus (spekulativ angenommener) Verlags- als auch aus (selbst erlebter) Spielersicht sinnvoll erscheint.
Wie nun DSA5 aussehen wird, bleibt abzuwarten. Ich halte es sowohl für möglich, dass es meine DSA-Begeisterung quasi nochmal verstärkt aufflammen lassen kann, als auch dass ich mich ausklinke und meinen Spaß weiterhin mit den „alten“ Produkten haben möchte. Was von diesen beiden Extremen nun eintreten wird, vermag ich beim besten Willen nicht zu sagen. Nach den Erfahrungen mit DSA unter Ulisses in den letzten Jahren ist es jedenfalls keine Euphorie und Begeisterung, mit der ich die Nachricht des geplanten DSA5 aufnehme, sondern vorsichtige Skepsis. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, dass meine Skepsis völlig unbegründet gewesen sein wird (Futur 2 rockt!), und sich der Umstieg dann uneingeschränkt lohnen wird und will der neuen Regeledition auf jeden Fall eine faire Chance geben. Mein grundsätzlicher Optimismus und meine Bereitschaft für sinnvolle Veränderungen sind aber leider doch von einer signifikanten Menge an Angst durchsetzt.
Gerade wenn man auf die Stimmen der Spielerschaft hören möchte, kann man allzu leicht auch dahin kommen, dass man auf die falschen Leute (also meist die, die am lautesten schreien) hört oder sich in Ideen verrennt, die vordergründig total toll klingen und deshalb von einer breiten Masse unterstützt werden, sich dann aber bei genauerer Betrachtung als fatale Fehlentwicklungen erweisen. Aber grade in der Hinsicht, dass man im Hause Ulisses zuviel Wert auf die Meinungen der Spieler legen könnte, mache ich mir ehrlich gesagt keine übermäßig großen Sorgen…
Ich freue mich auf DSA5, ein schlankeres System mit weniger Sonderregeln finde ich super, aber was passiert eigentlich mit Tharun kommt das noch mit dem jetzigen Regelsystem? und dann hat Ulisses selbst auch noch Uthuria das dann in der Mitte die Edition wechselt? Lässt sich wirklich ein neues Regelsystem, mit fast 30 Jahren Geschichte, in nur einem Jahr schreiben, testen und zu einem fehlerfreien Gesamtwerk umsetzen?
Ich bin skeptisch ob DSA5 nicht einfach nur ein DSA4.5 wird.
@Zwerg des Monats
Warum kaufen, wenn ich die Arbeit doch habe
@Christian
Es wären nicht mehr die DSA4 Regeln.
Mir ging es darum, das die Vorstellung ein Verlag sollte alte Editionen unbegrnzt Supporten utopisch Weltfremd ist
Ein unbegrenzter Support wäre in der Tat utopisch. Wünschen würde ich ihn mir zwar trotzdem, aber erwarten würde ich es nicht wirklich. Was ich mir erwarten würde, wäre dass sie DSA4 weiter mit Abenteuern versorgen (von mir aus PDF only Adaptionen der neuen DSA5 Abenteuer) solange ein Käuferintresse da ist, und nicht nur für eine Zeitlich begrenzte Übergangsphase (Splitterdämmerung).
Wenn nur Werteblöcke ausgetauscht werden müssten, sollte das ja im Bereich des Machbaren liegen. Sollten die neuen Abenteuer aber auch jenseits der Werteblöcke nicht DSA4 kompatibel sein, ist das schlicht und einfach nicht mehr mein Aventurien bzw. die Spielwelt die ich durchaus mag. Dann wäre endgültig Ende Gelände.
Falls DSA5 dann nicht der große Wurf wird (was ich befürchte) hätte dies auch noch den Vorteil, dass sich der Verlag auch leichter tun würde wieder zurück zu rudern (noch so ein utopischer Wunschtraum von mir) …
aka du erwartest unbegrenzten Support
DSA3 Romane funktionierten auch nicht mit DSA4 Regeln.
DSA3 Romane haben schon mit DSA3 Regeln nicht immer funktioniert. Da ist der Unterschied zwischen dem Roman und dem Abenteuer. Mit DSA 2 & 3 Abenteuern hatte ich bis jetzt wenige bis keine Probleme sie in DSA 4 zu verwenden. Ähnliche Ansprüche würde ich auch an DSA 5 Abenteuer stellen, wenn sie für mich von Interesse sein sollen.
Und wenn du mit unbegrenzt meinst „solange genug Leute das Zeug kaufen“, dann meine ich wohl auch unbegrenzt. Ansonsten scheinen wir hier gründlich aneinander vorbei zu reden. Und wenn sie für die Übergangszeit ohnehin Abenteuer in beiden Versionen ankündigen können sie auch gefälligst damit weitermachen solange es sich verkauft.
Was du Abenteuer nennst, sind für mich Romane,
Spiel mal die 3er Version von GBaBG
DSA5 dürfte ein DSA4 werden as it should´ve been
Wenn du meinst, das der Verlag das Risiko eingehen soll die Konvertierungen zu verkaufen
Ich persönlich bin mal vorsichtig optimistisch, dass am Ende ein rundes Regelwerk bei rauskommt. Ich hoffe nur, dass sich alte Charaktere vernünftig konvertieren lassen. Mein Elf hat gerade erst genug AP für den Bereich Erfahren gesammelt.
Ich bin halb belustigt, halb irritiert, dass hier so viel gegen Ulisses geätzt wird und gemeint wäre, früher wäre alles so viel besser gewesen. Ich bin da wohl alleine auf weiter Flur, aber ich finde die Produkte seit Ulisses hartem Durchgreifen durchweg besser und konsequenter durchgearbeitet. Ulisses als „Chaos-Verein“ zu bezeichnen ist schon fast Geschichtsschönung, wenn man an FanPro zurückdenkt – wo teilweise halbe Druckseiten in der ersten Edition leer waren, weil der Setzer gepennt hat, pro Seite um die 30 Tippfehler zu finden waren und Support ein Fremdwort war. Und zum Thema viele Köche und Brei und so: euch ist schon bewusst, dass die alten DSA-Bücher, insb. „Am Großen Fluss“ und Konsorten nicht mehr aufgelegt werden, weil damals die Redax ihre ganzen Freunde und Freundesfreunde als Beitragsschreiber ins Boot geholt hat und Ulisses jetzt nicht mehr die Druckrechte von mehreren HUNDERT Autoren bekommt?
Ich für meinen Teil kann gut ohne eine pseudovernetzte Redaktion auskommen, die Metaplot und NPCs nicht nach dramaturgischen Gesichtspunkten, sondern nach „SCs von Freunden einflechten“ und „auf andere Produkte verweisen“. Damals in „Märchenwälder, Zauberflüsse“, als in „Falkenherz“ gemeint wurde, zur Einstimmung muss man UNBEDINGT denundden Song von „Amber und Gefährten“ hören, nur weil das ein Projekt einer mit-Redakteurin war… mir fehlt da wirklich nicht arg viel an „professioneller Kompetenz“.
Ich für meinen Teil freu mich auf Edition 5, werde auch erstmal probespielen, bevor ich wechsel oder größere Produktpaletten kaufe, aber was Schlankmachung und Professionalisierung der Franchise angeht, hat Ulisses meiner Meinung nach mehr richtig gemacht als Schmidt Spiele und Fanpro zusammen. Die nächsten Produkte werden in erster Linie Abenteuer sein (also einfach zu konvertieren sein), Hintergrundbände (die ihre Gültigkeit behalten) oder Vademeci (die ebensowenig ungültig werden).
DSer Markt wird anregt durch Angebot und Nachfrage.
DSAP wurde aus Mangel der Nachfrage (Verkaufszahlen) eingestellt; Myranor entging dieses Schicksal. Neue Regeledition bedeutet auch neues Risiko für eine Verlag – gerade im Intenetzeitalter (das mußte bereits der Kinoverleih feststellen).
DSA5 muß daher ein Erfolg (sprich: den Kundenwünschen entsprechen) werden, sonst wir’s eisig.